Клонирование

Molly
Модераторы
Molly
Клонирование-это очень актуальная тема на сегодняшний день. Все мы знаем об опыте над Долли-первой клонированой овечкой, которая прожила шесть лет и умерла от старения клеток, прожив в два раза меньше, чем положено "нормальным" овцам.Не для кого не секрет, что клонирование ЧЕЛОВЕКА уже активно обсуждается в медицинском мире. Но есть несколько аспектов, которые мешают развитию этого явления. Во-первых, законодательства разных стран запрещают опыты, второй аспект-религиозный. Так как создание искуственным путем человеческого организма-считается недопустимым, и только Господь имеет на это право.

Что вы думаете по этому поводу:

"Создание" человека - дорога вперед, к прогрессу?
Готовы ли вы принять такой "организм" в обществе?
Чего больше: пользы или вреда в создании "искусственного" человека?
Вмешательство в природу человека-грех?
Alexey Stalker
Выжившие
Alexey Stalker
всё это - "насилие над природой", как выражался булгаковский профессор Преображенский... зачем нарушать издавне действующие законы, если люди и так будут рождаться... цели не вижу...
Malgenger
Tech Root Team
Malgenger
Отношусь положительно. Осталось решить проблему с преждевременным старением и будет все в шоколаде
Faked princess
Выжившие
Faked princess
Отрицательно отношусь. Давать жизнь человеку может только бог или сила свыше. А человек переходит все рамки дозволенного. Это не есть хорошо.
Энджи
Живущие
Энджи
Faked princess @ 23.12.2007 - 18:18
Отрицательно отношусь. Давать жизнь человеку может только бог или сила свыше. А человек переходит все рамки дозволенного. Это не есть хорошо.


А кто задает эти рамки, хочется мне выяснить? И кто есть бог, если есть что то свыше? В общепринятом понятии - бог - и есть самое высшее.

Ничего против клонирования не имею, это могло бы быть оптимальным для семей чьи дети погибли, предположим в автокатастрофе и т.п. но лично я не смогла бы жить и знать что это уже не настоящий , допустим - Петя.
DoArti
Выжившие
DoArti
отношусь ровно.
всё зависит от того, на сколько это нужно человечеству? для чего? чтобы человеку жизнь продлить?
у каждого свой век.

ну а если путем клонирования выращивать какие-то органы для пересадки,то вот это уже лучше и намного полезне, чем множить людей или животных
Faked princess
Выжившие
Faked princess
Энджи @ 23.12.2007 - 21:52
А кто задает эти рамки, хочется мне выяснить? И кто есть бог, если есть что то свыше? В общепринятом понятии - бог - и есть самое высшее.

Ничего против клонирования не имею, это могло бы быть оптимальным для семей чьи дети погибли, предположим в автокатастрофе и т.п. но лично я не смогла бы жить и знать что это уже не настоящий , допустим - Петя.




Никто не знает что это за сила, бог или не бог, но она есть и это факт, от которого никуда не денешься.
Как можно создавать человека который умер?? Это же бред.. чес слово.. умер, значит так нужно было, такая судьба, нужно смириться и жить дальше, ничего не случается просто так. А клон тебе родного и близкого человека не заменит никогда, как бы похож на него он не был.
FunnY))
Живущие
FunnY))
зачем? Не думаю, что клонирование людей или других живых существ так необходимо.
Ну а если использовать, как сказала DoArti, например клонировать органы и т.д. то это было бы весьма полезно в медицине.
Белый_мертвый_снег
Выжившие
Белый_мертвый_снег
Клонирование животных может помочь справится с продовольственным кризисом..
А людей..
Скажите чесно готовы ли вы признать право на жизнь, что было создано вами из прихоти..
Признаете ли вы что вы не смеете прерывать эту жизнь так же бесцеремонно как ее дали..
И в конце концов.. нужно ли вам делить вашу жизнь с другим имеющим точно такое же право на нее как и вы?
Не думаю что это стоит того.. Не думаю что это вообще чего то стоит.
Elusive
Живущие
Elusive
Molly @ 23.12.2007 - 03:24

"Создание" человека - дорога вперед, к прогрессу?
Готовы ли вы принять такой "организм" в обществе?


Конечно!
Molly @ 23.12.2007 - 03:24

Чего больше: пользы или вреда в создании "искусственного" человека?


Думаю пока это всё не выяснили до конца (как всё делается точно),будет только вред или скорее всего мучение клона и переживания его близких.
Molly @ 23.12.2007 - 03:24
[color=gray][b]
Вмешательство в природу человека-грех?


Да,церковь же это отрецает.Как ты уже сказала Бог должен решать кому существовать,ибо он наш создатель.
FaNSy =)
Живущие
FaNSy =)
Энджи @ 23.12.2007 - 21:52
Ничего против клонирования не имею, это могло бы быть оптимальным для семей чьи дети погибли, предположим в автокатастрофе и т.п. но лично я не смогла бы жить и знать что это уже не настоящий , допустим - Петя.


Но ведь не факт, что эти дети будут жить положенный человеку срок. Есть большая вероятность, что как и та овечка они проживут гораздо короче, а родителям придётся ещё раз испытать ту же потерю
Elusive
Живущие
Elusive
FaNSy = @ 6.01.2008 - 19:50)
Но ведь не факт, что эти дети будут жить положенный человеку срок. Есть большая вероятность, что как и та овечка они проживут гораздо короче, а родителям придётся ещё раз испытать ту же потерю


Вот я про то и говорю,что пока клонирование не довели до совершенства оно не приносит хорошего.
FaNSy =)
Живущие
FaNSy =)
Elusive @ 6.01.2008 - 19:52
Вот я про то и говорю,что пока клонирование не довели до совершенства оно не приносит хорошего.


Да я думаю и потом тоже ничего хорошего из этого не выйдет
Энджи
Живущие
Энджи
Faked princess @ 24.12.2007 - 11:42
Никто не знает что это за сила, бог или не бог, но она есть и это факт, от которого никуда не денешься.
Как можно создавать человека который умер?? Это же бред.. чес слово.. умер, значит так нужно было, такая судьба, нужно смириться и жить дальше, ничего не случается просто так. А клон тебе родного и близкого человека не заменит никогда, как бы похож на него он не был.


Ничего себе. Факт. Вот как. У каждого факта есть доказательства. Доказательства в студию.
Я бы посмотрела на тебя если бы твой пятилетний ребенок попал под машину (тьфу-тьфу-тьфу) и у тебя был доступный шанс вернуть его к жизни.
И как бы ты смирилась и продолжила жить дальше потеряв его. Ага.

Elusive @ 5.01.2008 - 23:09
Да,церковь же это отрецает.Как ты уже сказала Бог должен решать кому существовать,ибо он наш создатель.

О да, бог наш создатель, если учесть что Теория Дарвина доказана, а божественное происхождение человека нет.

FaNSy = @ 6.01.2008 - 18:50)
Но ведь не факт, что эти дети будут жить положенный человеку срок. Есть большая вероятность, что как и та овечка они проживут гораздо короче, а родителям придётся ещё раз испытать ту же потерю.

Я подразумеваю всетаки полностью проверенный и надежный способ, который возможно будет доступен в будущем. Но естественно такое тоже возможно.
BASTARD
Живущие
BASTARD
Клонирование-зло.Если оно будет активно применятся,то не останется нормальных людей,одни клоны.
Faked princess
Выжившие
Faked princess
Энджи @ 7.01.2008 - 05:10
Ничего себе. Факт. Вот как. У каждого факта есть доказательства. Доказательства в студию.
Я бы посмотрела на тебя если бы твой пятилетний ребенок попал под машину (тьфу-тьфу-тьфу) и у тебя был доступный шанс вернуть его к жизни.
И как бы ты смирилась и продолжила жить дальше потеряв его. Ага.



Я еще раз повторяю, КЛОН близкого человека не заменит НИКОГДА! Это будет уже другой человек, со своим миром, характером, какими то качествами и т.д. как бы он не был похож на родного и близкого тебе, поскольку каждый человек уникален и неповторим. Мне кажется что это сразу будет ощущаться, я имею ввиду разницу. Я верю в судьбу а не в случайности. Чему быть тому не миновать. А создавать подобие того кого любишь это мучение, по краней мере для меня.

Тебе нужны доказательства существования всевышней силы? Оглянись вокруг -судьбы людей и их жизнь настолько удивляет и поражает порой, что невозможно не верить, в принципе, в чудеса и в силы, которые вершат и все решают.
Elusive
Живущие
Elusive
Faked princess @ 7.01.2008 - 17:57
Я еще раз повторяю, КЛОН близкого человека не заменит НИКОГДА! Это будет уже другой человек, со своим миром, характером, какими то качествами и т.д. как бы он не был похож на родного и близкого тебе, поскольку каждый человек уникален и неповторим.


А он то не человек,он клон человека.Их и делают чтоб заменить человека,тоесть само по себе понятие "клон" это искусственный человек,которого просто заменили,тоесть по логике похожи они должны быть во всём.
artaric
Teen Club Team
artaric
Elusive @ 7.01.2008 - 17:12
А он то не человек,он клон человека.Их и делают чтоб заменить человека,тоесть само по себе понятие "клон" это искусственный человек,которого просто заменили,тоесть по логике похожи они должны быть во всём.




По логике, они будут похожи генетически. :rolleyes:
То есть, у них родинки будут одинаковые, глазки, ножки и ручки.
Однако, если теперь клона отправить в Турцию загорать, а оригинального человека оставить на диване пить пиво, то уже через неделю будет заметна разница :)

это к чему я делаю такой пример? А затем, чтобы показать, что клон никак не несет в себе того, что называется серьезным оборотом "жизнь оставила отпечаток" :) Оригинальный человек жил себе и жил много времени до того, как его клонировали. Копил впечатления, знания, умения... и в конечном итоге эта его жизнь сама же его и сформировала таким, каким он пришел клонироваться.
Но клон - если он появляется мгновенно - пуст в этом отношении отпечатка жизни. Следовательно все-таки сильно отличается :) Даже пусть он хранит на химическом уровне какое-то послевкусие переживаний реального человека, у него нет источника, основы этих переживаний - значит, вся эта химия скоро улетучится :)
Elusive
Живущие
Elusive
artaric @ 7.01.2008 - 19:54
По логике, они будут похожи генетически.  rolleyes.gif
То есть, у них родинки будут одинаковые, глазки, ножки и ручки.
Однако, если теперь клона отправить в Турцию загорать, а оригинального человека оставить на диване пить пиво, то уже через неделю будет заметна разница smile.gif

это к чему я делаю такой пример? А затем, чтобы показать, что клон никак не несет в себе того, что называется серьезным оборотом "жизнь оставила отпечаток" smile.gif Оригинальный человек жил себе и жил много времени до того, как его клонировали. Копил впечатления, знания, умения... и в конечном итоге эта его жизнь сама же его и сформировала таким, каким он пришел клонироваться.
Но клон - если он появляется мгновенно - пуст в этом отношении отпечатка жизни. Следовательно все-таки сильно отличается smile.gif Даже пусть он хранит на химическом уровне какое-то послевкусие переживаний реального человека, у него нет источника, основы этих переживаний - значит, вся эта химия скоро улетучится smile.gif


Значит клон не будет помнить то,что знал человек и останутся у него тока как-бы впечатления того что произшло с человеком?
artaric
Teen Club Team
artaric
Elusive @ 7.01.2008 - 20:17
Значит клон не будет помнить то,что знал человек и останутся у него тока как-бы впечатления того что произшло с человеком?



вроде того.
Только если вспомнить опыты по клонированию, имеем, что клон развивается каждый раз из эмбриона, то есть с самого начала живет своей жизнью. Генетика у него та же, но жизнь своя. То есть чтобы вырастить клона человека 30-ти лет от роду, например.. нужно будет, чтобы этот клон из эмбриона эти 30 лет прожил. Готов спорить, что спустя это время клон будет существенно отличаться от "оригинала" в возрасте 30 лет.

Фантастический сценарий, когда создание клона человека осуществляется мгновенно, приводит нас к ситуации "младенца" по жизненному опыту во взрослом теле. Ах, да, вспомнил... во всех хороших фильмах во время такого быстрого роста, клону показывают "фильм", который тот воспринимает за свои воспоминания... но пока это только фильмы, реальные клоны растут "с нуля", с пеленок.
И если для клонируемой овечки, которая паслась на том же кладбище с тем же режимом дня, отличия мало очевидны от оригинала.. то для человека, который воспринимает куда большее количество явлений вокруг себя, различия могут быть умопомрачительными :)