Любовь, брак и Сила

Eterna
Модераторы
Eterna
Почему Джедаям запрещают любить(конкретного человека, я имею ввиду, а не весь мир)? Почему, если судить по 2-3 эпизоду, Джедаям нельзя заводить семьи, а дед Коррана Хорна был Джедаем и это не мешало ему иметь семью? и вообще, что побудло Джедаев отказаться от личных привязанностей?

предлагаю обсудитьsmile.gif)
деву6ка с прошлым
Выжившие
деву6ка с прошлым
Возможно джедаи - свещеники, как в былые времена...Им нельзя было не жениться...и т.д.)
Eterna
Модераторы
Eterna
но тогда есть явное не соответствие. в книгах встречаются упоминания о том, что кто-то был потомком джедаев, т.е. в половые связи они вступали, ведь иначе детей не получишь(создавать жизнь с помощью мидихлориан мог только некий Дарт Плагеус).
кроме того мидихлорианы живут в крови, а за состав крови отвечает ДНК, а ДНК передается наследственно. конечно, может мидихлорианы возникают из-за каких-то мутаций, но таким образом они тоже передаваться должны, так что по идее у большинства Джедаев должны были быть родственники джедаи...
DaRTH
Живущие
DaRTH
Учим матчасть. Любовь - страсть, а страсть ведет к ТСС, что джедаям не позволительно. Вот такие они не правильные шушчества...))
Eterna
Модераторы
Eterna
не, ну что любовь порождает страсть это всем известноsmile.gif) но неужели они все девственники?
DaRTH
Живущие
DaRTH
Нет, сексом им позволено заниматься скока влезет.
Eterna
Модераторы
Eterna
DaRTH, хочешь сказать что они занимаются сексом без страсти? тогда это уже не секс...
DaRTH
Живущие
DaRTH
Я не хочу сказать, я так и говорю. А как им еще этим заниматься, если страсть - запрещенное чувство. Вот после этого и начинаются разговоры о том, что джедаи - биороботы лишенные чувств (умный текст под таким назание был написан...)
Eterna
Модераторы
Eterna
биороботы лишенные чувств? ну это чересчур, им ведь по статусу положены сострадание, любовь ко всем живым существам и т.п.smile.gif да и личные эмоции у них присутствуют. несмотря ни на что, они все же не монахи, и, кстати не всегда делают только добро.

ну а секс без страсти...не знаю, не знаю... но ведь семьи-то у некоторых из них были!(я не об Энакине говорю)
DaRTH
Живущие
DaRTH
QUOTE
биороботы лишенные чувств? ну это чересчур, им ведь по статусу положены сострадание, любовь ко всем живым существам и т.п. да и личные эмоции у них присутствуют. несмотря ни на что, они все же не монахи, и, кстати не всегда делают только добро.


Не черезчур. Сострадание, любовь и прочие "светлые" чувства им положены, но только отмеренное их количество. Личные эмоции у них есть, но их глушат еще в детстве.

Разбор полетов по этому поводу можно прочесть тут

Вот вот, они НЕ ВСЕГДА делают добро, хотя орут о том что служат только добру на каждом углу!

QUOTE
ну а секс без страсти...не знаю, не знаю... но ведь семьи-то у некоторых из них были!(я не об Энакине говорю)


Ну не все джедаи такие чистенькие, хорошеньке и пушистые...
Несущий Рок
Tech Root Team
Несущий Рок
Идиотизм! Я думаю, что Джедаям просто не нужен секс, потому что они всегда владеют своим телом, чувствами и эмоциями. У Джедаев есть гораздо более пряитное дело - спасать невинных. Это ли не самое большое удовольствие в мире?
По сабжу... Мне кажется, что Любовь - настолько сильное чувство, что у многих Джедаев (да и не только Джедаев) просто может снести крышу и он предаст все и вся ради, допустим, спасения любимого.... Любовь не есть зло, любовь - это скорее всего... альтернативный выбор: быть ли Джедаю преданным всему миру, либо только одному существу (больше ему просто ничего не будет нужно).
Eterna
Модераторы
Eterna
со статьей я в корне не согласна, и не считаю Джедаев просто биороботами. У них есть эмоции, они чувствуют не только то, что им положенно чуствовать, они чувствуют и негативные эмоции, просто умеют от них избавляться и не забивать ими голову.

QUOTE
Вот вот, они НЕ ВСЕГДА делают добро, хотя орут о том что служат только добру на каждом углу!


да, они служат добру, но это не подразумевают, что они всем и всегда делают только добро. они все-таки не всепрощающие ангелы.

QUOTE
Ну не все джедаи такие чистенькие, хорошеньке и пушистые...


только вот почему некоторые из-за этого уходят на ТС, а других даже Совет не ругаетsmile.gif)
DaRTH
Живущие
DaRTH
2Eterna

QUOTE
со статьей я в корне не согласна, и не считаю Джедаев просто биороботами. У них есть эмоции, они чувствуют не только то, что им положенно чуствовать, они чувствуют и негативные эмоции, просто умеют от них избавляться и не забивать ими голову.

Вот именно - они избавляются! А человек без какого-либо чувства - не че-ло-век! Откуда мы берем силы существовать и прочее? Из чувств! А радостные джедаи от них избавляются. И кем их после этого считать? Ведь именно в чувствах сила человеческого существа...

QUOTE
да, они служат добру, но это не подразумевают, что они всем и всегда делают только добро. они все-таки не всепрощающие ангелы.

Да, однако на ситов они кидаются с радостным "гы-гы". Ситы делают только то, что им велит их желание. А джедаи только то, что указал мастер или Совет. Сами они ничего не решают (ну да, разве что, как бы получше выполнить порученную миссию).

QUOTE
только вот почему некоторые из-за этого уходят на ТС, а других даже Совет не ругает

Сорри, не понял к чему это....???


2Несущий Рок

QUOTE
Я думаю, что Джедаям просто не нужен секс, потому что они всегда владеют своим телом

Во! Верно. Они отлично владеют телом. Точнее руками на теле))))
А вообще любому живому существу нужен секс. Джедаи не исключение.


QUOTE
У Джедаев есть гораздо более пряитное дело - спасать невинных. Это ли не самое большое удовольствие в мире?

Ой, ну вот не надо. Спасать невинных. Все прям такие невинные. Тем более завтра эти невинные пройдут мимо того же джедая, который вчера их спас, а сейчас нуждается в помощи, и плюнут на него. Ты джедай - сам и делай. Это в природе всех живых существ. прежде всего своя шкура.
Удовооооольстви!!! Ага, мазохисты-извращенцы. Мало того, что получают по морде в некоторых миссиях, но все равно лезут всех спасать. Я ж говорю - мазохисты.

QUOTE
Мне кажется, что Любовь - настолько сильное чувство, что у многих Джедаев (да и не только Джедаев) просто может снести крышу и он предаст все и вся ради, допустим, спасения любимого....

Тут ты наглядно описал как мы (ситы, джедаи и все прочие) черпаем силы из чувств. А вот с дальнейщим не согласен.
Джедай не может быть предан только одному существу. Его задача творить добро во всем мире. Он предан миру. А на счет выбора - или быть преданным всему миру, или быть преданным себе и своим чувствам (последнее и делают ситы всю свою жизнь).
Eterna
Модераторы
Eterna
DaRTH, ну не от всех же они избавляются... а только от тех, что им мешают, оч полезный навык. они не теряют головы, умея контролировать свои эмоции. а Ситы, при всем моем уважении к ним, неуравновешенные идиоты.

QUOTE
Да, однако на ситов они кидаются с радостным "гы-гы"


ну для того, они по сути и нужны! вечная борьба добра со злом, куда ж от этого денешьсяsmile.gif)

QUOTE
А джедаи только то, что указал мастер или Совет.


не всегда. в большинстве своем Джедаи решают, что и как им делать. только в чрезвычайных ситуациях Совет управляет действиями всех Джедаев, а так они просто странствуют по мирам... конечно, Совет устраивает экспедиции, посылает кого-то из Джедаев на задания, но неужели вы думаете, что у Совета хватит времени следить за всеми Джедаями??

QUOTE
QUOTE
только вот почему некоторые из-за этого уходят на ТС, а других даже Совет не ругает

Сорри, не понял к чему это....???


это я к тому, что кому-то вся их не-белость и не-пушистость сходит с рук, ну нарушают они Кодекс и нарушают, ниче страшного, а вот другим приходится уходить из Ордена или вообще не ТС...

ну и насчет того, что Джедаи сазохисты-извращены... есть у них такое, естьsmile.gif)
Несущий Рок
Tech Root Team
Несущий Рок
Дарт, ты здесь похоже только лишь для того чтобы спорить и диктовать свою точку зрения?.. Споры между ситхами и Джедаями идёт уже не первую тысячу лет.. biggrin.gif и ты сам знаешь, что слова ситхов для Джедаев - пустые звуки, равно как и слова Джедаев - для ситхов smile.gif
Предлагаю всем больше не разводить споры не по теме (про руки и т.д.).. Хотите - создавайте для этого специальный топик. Это я вам как доктор говорю =) а не то выключу вам микрофон в заднем проходе! (с)
DaRTH
Живущие
DaRTH
2Несущий Рок
Я тут не спорю, а высказываю свою точку зрения))) А вот то, что она выглядит спором меня, как истинного сита, не колышет)))

QUOTE
ситхов для Джедаев - пустые звуки, равно как и слова Джедаев - для ситхов

Угу. Так и есть. Только ситы делают для себя, так как они хотят (что может быть главнее, чем исполнять СВОИ желания?). А джедайчики бегают по миру и радостно помогают всем подрят. Сыны и дочери бога во плоти.


2Eterna
QUOTE
DaRTH, ну не от всех же они избавляются... а только от тех, что им мешают, оч полезный навык

От тех что мешают... Ну да. Если бы еще какие-либо чувства мешали бы. Страх вот например мешает??? А ярость?

QUOTE
ну для того, они по сути и нужны! вечная борьба добра со злом, куда ж от этого денешься

Вот только кто добро?
(Как было сказано: добро победит более слабое добро!)

QUOTE
не всегда. в большинстве своем Джедаи решают, что и как им делать. только в чрезвычайных ситуациях Совет управляет действиями всех Джедаев, а так они просто странствуют по мирам... конечно, Совет устраивает экспедиции, посылает кого-то из Джедаев на задания, но неужели вы думаете, что у Совета хватит времени следить за всеми Джедаями??

Я и не сказал, что Совет следит за всеми джедаями. Но, согласись, джедаи, которые работают сами, без приказов Совета, делают так, как им все обучение втирал мастер.

QUOTE
нарушают они Кодекс и нарушают, ниче страшного,

Ох, вот тут я сполз под стол. Ну нарушают и нарушают? Товарищи, живущие чтобы творить добро? А нафиг он им тогда вообще нужен?????!
Eterna
Модераторы
Eterna
QUOTE
Страх вот например мешает??? А ярость?


страх и ярость мешают связно мыслить. и, кстати, Джедаи умеют оч эффективно использовать свой страх, например техника меча Мэйса Винду - ваапад, почти ТС, но тем не менее...

QUOTE
Вот только кто добро?

слишком философский вопрос. могу ответить только один: а кто зло?
DaRTH
Живущие
DaRTH
страх и ярость мешают связно мыслить
Вот в этом и состоит отличие джедаев и ситов. джедаи отказываются от своих чувств, а ситы их подчиняют. Страх - сохраняет жизнь. Он обостряет чувства, и если его контролировать, то это очень и очень серьезный союзник. А ярость придает силы, которые ты никогда просто так бы не получил. Оноо не похоже на второе дыхание, скорее оно пятнадцатое. Джедаи отказались и стали как роботы, а ситы подчинили и остались нормальными существами.

слишком философский вопрос. могу ответить только один: а кто зло?
Правильный ответ один. Кто победил, тот и добро. Но победа бывает недолгой)))
Eterna
Модераторы
Eterna
так по-вашему ситы нормальные??? да это же свихнувшиеся на власти и самолюбии эгоисты!(ну ладно. последние может не так уж и плохо) для них главное - удовлетворение собственных желаний, но в конце концов это их и губит...
Несущий Рок
Tech Root Team
Несущий Рок
DaRTH @ 16.03.2006 - 12:18
Угу. Так и есть. Только ситы делают для себя, так как они хотят (что может быть главнее, чем исполнять СВОИ желания?). А джедайчики бегают по миру и радостно помогают всем подрят. Сыны и дочери бога во плоти.


Если честно, то я не понимаю, зачем вообще жить ради себя? Джедаев бы не было, если бы им некого было бы защищать... Ситхи живут ради себя, ради "СВОИХ желаний"... А смысл??.. Здесь уж, простите, я полностью солидарен с Джедаями... Как простой Земной житель. Как человек без роли smile.gif